|
Уважаемые гости нашего сайта, если вы не зарегистрированны, то вам не доступны
Личные странички форумчан
а так же
База данных птицеводов и животноводов 2015г.
|
|
|
Чистопородное разведение птицы
| |
| Родославъ | Дата: Четверг, 22.11.2012, 22:45 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город:Хурба
Константин Никифоров
Статус:  | Laima,
Думаю помесные цыплята с москвы получились из-за несоблюдения телегонии. Если серьезно рассматривать, то там передается не только окрас но и строение тела.
Немного не в тему. Хотел спросить собаководов, правда что если породистую суку с родословной покроет кобель другой породы, то родословная снимается и последующие щенки не получат документы на родословную?
Добрые речи - до Богов течи...
Худые речи - рекшим на плечи...
|
| |
| |
| zumo | Дата: Пятница, 23.11.2012, 00:23 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус: | Здравия Вам птицеводы. Рискую быть непонятым, но честное слово, на пике развития генетики и биологии 21 века, как-то нелепо читать, что есть еще люди, которые объясняют причины неудачи ТЕЛЕГОНИЕЙ. Если следовать концепции данной лженауки эпохи Дарвина и ее расцвета в годы Лысенковщины пожав руку даме, следует ожидать от нее детей, похожих на пожавшего ей руку мужчины. Какая чушь и какой абсурд. Вот интересная ссылка по этой теме: http://www.bibliotekar.ru/chip/1295-3.htm
|
| |
| |
| Laima | Дата: Пятница, 23.11.2012, 01:36 | Сообщение # 18 |
 Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус: | Quote (zumo) Рискую быть непонятым,
Юрий, каждое мнение-достойно быть!
Рада что Вы наконец-то превратились из читателя-в написателя! думаю Ваши знания бесценны в области биологии!
Но о телегонии споры идут уже не первые десятилетия, а к одному выводу так и не пришли. Поэтому птичку с 4 мес-рассаживаем-дабы наши покупатели были всем довольны)))
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
| |
| |
| Laima | Дата: Пятница, 23.11.2012, 01:42 | Сообщение # 19 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус: | Quote (Родославъ) Думаю помесные цыплята с москвы получились из-за несоблюдения телегонии. Если серьезно рассматривать, то там передается не только окрас но и строение тела.
Костя, мне уже генетик пояснил, очень доходчиво- что тот заводчик, который мне яйцо послал, сам приобрел птицу очень сильно инбредную-просто птица оказалась маложизнеспособная. И он (как предпологается) и скрестил ее, чтобы получить на помесях гетерозис: тут и вывод хороший, и растут хорошо. Ну а то, что плохо этим заниматься - что тут скажешь.
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
| |
| |
| Laima | Дата: Пятница, 23.11.2012, 01:45 | Сообщение # 20 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус: | Quote (Люмаран) Арики у них существует окрас. у америков нет.
Выдержка из стандарта Араукан:
Quote Чистота окраски и рисунок оперения имеют второстепенное значение.
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
| |
| |
| Роман | Дата: Пятница, 23.11.2012, 01:47 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2215
Город:Борзя
Роман Носков
Статус: | Споров вокруг телегонии много.
Я сужу по своему опыту: 10 лет держу КРС и за это время все телята были разные.
Я считаю: чистота в содержании-это не смешивание кровей.
Сам за то, чтобы птица круглый год жила по породам и окрасу отдельно. Брак был и есть, но по причине некачественного племенного материала. Марина, думаю, мы с тобой пострадали не от телегонии,а от того, что птица по окрасам не разделена была
|
| |
| |
| Laima | Дата: Пятница, 23.11.2012, 02:24 | Сообщение # 22 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус: | Quote (Роман) Марина, думаю, мы с тобой пострадали не от телегонии,а от того, что птица по окрасам не разделена была
Рома, так у моих Орпов красных голуба ок. с окрасом все нормально! А вот с породностью-беда-бедовская...  Это видно по другим признакам, не по окрасу....
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
| |
| |
| olga | Дата: Пятница, 23.11.2012, 17:24 | Сообщение # 23 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3864
Город:Хабаровск
Ольга Палиоха
Статус: | Quote (Laima) Родославъ, а я не согласна с вами. Если женщина имела связь с темнокожим, то через 5-10 лет она прекрасно родит от белокожего мужа белокожего же ребенка, без генов от темнокожего.
Так оно и может быть,только не повезло ребёнку так как через поколение как раз таки вылезут белоснежные зубки того негра(это даже плюс),но если кудри негретянские,то это уже возникнет вопрос . Quote (Laima) Минимум два месяца, а лучше совсем не совмещать птицу разных пород
С этим я согласна на 100%,Марина мы когда свою собаку сводили то нам говорили что первый кобель несёт полностью всю генетику последующих щенков,даже если с другим кобелём потом сводить(ты же у нас собачница,эту тему знаешь)
|
| |
| |
| olga | Дата: Пятница, 23.11.2012, 17:42 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3864
Город:Хабаровск
Ольга Палиоха
Статус: | Quote (zumo) пожав руку даме, следует ожидать от нее детей, похожих на пожавшего ей руку мужчины. Какая чушь и какой абсурд. Вот интересная ссылка по этой теме
Юрий добрый день,речь как раз таки говорится не о прикосновении,а о интимности.А статья хорошая ,мне понравились разностороннии высказывания,особенно в конце про вино,всё чётко и ясно!
|
| |
| |
| Лаки | Дата: Пятница, 23.11.2012, 21:28 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1174
Город:Хабаровск
Альвина неон
Статус: | Quote (Родославъ)
Немного не в тему. Хотел спросить собаководов, правда что если породистую суку с родословной покроет кобель другой породы, то родословная снимается и последующие щенки не получат документы на родословную?
Костя- в собаководстве такой вопрос не обсуждается, так как такого быть не может, это только у птицеводов такой вопрос возникает. Родословная не снимается и никаких санкций по отношению к заводчику не предпринимается. У меня было раз так- сука миттельшнауцера жила с нашим работником -таджиком на даче и он не усмотрел и она повязалась незнамо с кем. Ощенилась, я всех щенков усыпила тут же, чтоб дворню не плодить, в последующие пометы ни разу дворняг не рождалось.
|
| |
| |
| zumo | Дата: Пятница, 23.11.2012, 21:57 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус: | Ольга, доброго времени суток. Смысл сказанной мной фразы о рукопожатии, заключается в том, что при этом не происходит "встройки" мужских генов в женский генотип. А что бы родилось гибридное потомство, как раз такое должно случится, и оно случается при слияние половых клеток в половых путях самки. А каким образом может повлиять первое соитие петуха с курицей? Следуя логике поклонников телеГОНии (в слове уже заложен смысл, я его выделил!), достаточно "одного раза" и курица всегда будет нести оплодотворенные яйца, как пишут форумчане, аж до 2-х месяцев. Ну товарищи птицеводы, вы же грамотные люди, нас же засмеют, если мы будем продолжать данную тему.
А негры рождаются у "белых"не по причине телеГОНии, а по причине некогда совершенного "греха" в предшествующих поколениях предков - это очевидно! И не бойтесь содержать разнопородную птицу вместе, а когда нужно получить племенное яйцо, вот тогда следует рассадить ее и по фенотипу (окрасу) и по породам. Спасибо.
|
| |
| |
| Любава | Дата: Пятница, 23.11.2012, 22:48 | Сообщение # 27 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Город:Находка
ваева любовь васильевна
Статус: | Спасибо за новую,интересную тему много нового узнала  
я желаю счастья вам!!!!
|
| |
| |
| zaraza | Дата: Пятница, 23.11.2012, 23:07 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3013
Город:Хабаровск
Туся
Статус: | Quote (Роман) за то, чтобы птица круглый год жила по породам и окрасу отдельно.
если уж затратился на приобретение чистопородных животных,так уж надо и содержать по породам,а не смешивать. 
|
| |
| |
| zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 01:18 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус: | Вот опять же появилось это многозначительное в птицеводстве слово СМЕШИВАНИЕ. Смешивание, это когда "замешана", "смешалась" кровь от разной породной птицы (минимум от двух) в потомстве. В результате потомство (цыплята) получаются гибридными, - т.е. это то, что применяют селекционеры для выведения новых пород или улучшения уже существующих. А содержание разных пород в одном вольере - это, пардон, НЕ СМЕШИВАНИЕ! И я глубоко убежден, что многие, говоря такие фразы "если уж приобрел чистопородных животных, так уж надо содержать по породам, а не смешивать" - немного лукавят. Это либо надо иметь гектары свободной земли, либо содержать по 2-3 особи, что неминуемо приведет к быстрому инбридингу, либо иметь огромные деньги. Допускаю, такие есть, но по большому счету, большинство птицеводов-любителей тратят последние крохи на покупку породной птицы и содержат ее вместе до тех пор, пока не понадобится племенное яйцо!
Кстати, на телеГОНие зарабатывались огромные деньги вплоть до конца 80-х годов прошлого столетия, пока наша наука биология, полностью не отмела эту бездарную идею телеГОНистов! Спасибо.
|
| |
| |
| zaraza | Дата: Суббота, 24.11.2012, 10:41 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3013
Город:Хабаровск
Туся
Статус: | Quote (zumo) А содержание разных пород в одном вольере - это, пардон, НЕ СМЕШИВАНИЕ!
на мой взгляд-кур без петухов,иначе петухи перетопчат кур какие попадутся,а не своей породы.
Quote (zumo) И я глубоко убежден, что многие, говоря такие фразы "если уж приобрел чистопородных животных, так уж надо содержать по породам, а не смешивать" - немного лукавят. Это либо надо иметь гектары свободной земли, либо содержать по 2-3 особи, что неминуемо приведет к быстрому инбридингу, либо иметь огромные деньги. Допускаю, такие есть,
согласна,что чистопородное разведение сложновано и дороговато.Я как то думала,что покупая такую животину,человек и располагает какими-то ресурсами,позволяющими этим заниматься.Избежать имбридинга можно покупая новые линии.
Quote (zumo) результате потомство (цыплята) получаются гибридными, - т.е. это то, что применяют селекционеры для выведения новых пород или улучшения уже существующих.
ну нам то уж и не до выведения новых пород,если даже чистопородную птичку (и не только птицу)содержать дороговато и громоздко.
|
| |
| |
|
|
