Уважаемые гости нашего сайта, если вы не зарегистрированны, то вам не доступны
Личные странички форумчан
а так же
База данных птицеводов и животноводов 2015г.
|
Чистопородное разведение птицы
| |
Laima | Дата: Суббота, 24.11.2012, 10:50 | Сообщение # 31 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус:
| Quote (zumo) достаточно "одного раза" и курица всегда будет нести оплодотворенные яйца, как пишут форумчане, аж до 2-х месяцев. Ну товарищи птицеводы, вы же грамотные люди, нас же засмеют, если мы будем продолжать данную тему. Разговор был не про оплод. Куры несут оплодотворенные яйца 20 дней. Quote (zumo) И не бойтесь содержать разнопородную птицу вместе, а когда нужно получить племенное яйцо, вот тогда следует рассадить ее и по фенотипу (окрасу) и по породам. Спасибо. Я бы не стала делать таких заявлений. Телегония еще не доказана, но и обратного не доказала ваша наука-биология! Споры об этом ведуться генетиками, но никак не простыми птицеводами. Поэтому я свою точку зрения здесь доказывать не буду, а буду держать все породы кур раздельно. Я наблюдала одно хозяйство-где птицу совмещают на зиму, разделяя за два месяца когда нужны были инкубационные яйца, причем птица сидела в отдельных, крытых вольерах, и видела потомство полученное от тех кур "породистых" (потому как оно было приобретенно моей хорошей знакомой). Когда в темной браме-рыжие и белые перья появлялись после очередной линьки, когда вылез трехрядный брамовский гребень у кохинхина... Пришлось знакомой всю птицу рубить....так что, ненадо делать таких поспешных заявлений. Вы же не хотите купить дорогое яйцо породистой птицы, а в итоге получить помесь? Я вот лично нет. Quote (zumo) И не бойтесь содержать разнопородную птицу вместе, а когда нужно получить племенное яйцо, вот тогда следует рассадить ее и по фенотипу (окрасу) и по породам. Спасибо. Ни один известный мне заводчик не содержит птицу вместе, ни до-ни после взятия с нее инкубационного яйца. Вот после Вашего заявления-все расслабяться и начнут мешать птицу, а ведь у нас в стране и так птицеводство на низком уровне!
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
|
| |
zaraza | Дата: Суббота, 24.11.2012, 10:53 | Сообщение # 32 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 3013
Город:Хабаровск
Туся
Статус:
| Quote (Laima) Ни один известный мне заводчик не содержит птицу вместе, ни до-ни после взятия с нее инкубационного яйца. Я такого же мнения придерживаюсь
|
|
| |
zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:06 | Сообщение # 33 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| Уважаемые птицеводы, я не делаю ни каких заявлений и не претендую на абсолютность своих высказываний. Достаточного школьного учебника биологии (раздел генетика), законы Менделя - и становится понятным концепция телегонии. А те взгляды, что десятилетиями сложились при разведении породной птицы называются метафизическими, не более. А вот у вашей подруги изначально в генотипе породной птицы била "подмешан" генотип другой породы, поэтому такой результат. И не ее вина в этом, а того, кто ей продавал.
|
|
| |
Laima | Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:22 | Сообщение # 34 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 11661
Город:Комсомольск-на-Амуре
Марина Денисенко
Статус:
| Quote (zumo) А вот у вашей подруги изначально в генотипе породной птицы била "подмешан" генотип другой породы, поэтому такой результат. И не ее вина в этом, а того, кто ей продавал. Вы этого не знаете, ровно как и заводчика той птицы-я же знаю, птица вся привозная, от именитых заводчиков, и я ее видела. Вы просто советский ученый-материалист, не можете выйти за рамки официальной науки?
На все вопросы, кроме личных-отвечаю только на форуме!
|
|
| |
zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:30 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| И еще: у каждого птицевода "свои тараканы в голове" И он знает как ему лучше содержать птицу. Телегония, некогда самостоятельная наука, после открытия биологических законов и законов генетики, была признана лженаукой (это бесспорно) и в принципе уже не рассматривается современной наукой биологией вообще, а приводится лишь как одна из предпосылок создания генетики, как науки. Это я про ваше высказывание относительно "Я бы не стала делать таких заявлений. Телегония еще не доказана, но и обратного не доказала ваша наука-биология!" Мы можем сколько угодно спорить на эту тему, но сложившийся стереотип птицевода дает о себе знать! и думаю еще долго свои неудачи птицеводы будут объяснять телегонией! Всем спасибо за интересную дискуссию.
|
|
| |
Родославъ | Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:39 | Сообщение # 36 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город:Хурба
Константин Никифоров
Статус:
| Quote (zumo) Достаточного школьного учебника биологии (раздел генетика), законы Менделя - и становится понятным концепция телегонии. Изучать надо не только учебники, а более серьезную специализированную литературу, причем не только официальных ученых. Кстати исследования Менделя тож очень свежие...
Тут передается не гены, а энергетический образ - но это не материально и не признается учеными, поэтому и телегония не учитывается наукой. Называется явлением первого самца.
Добрые речи - до Богов течи... Худые речи - рекшим на плечи...
|
|
| |
zaraza | Дата: Суббота, 24.11.2012, 11:43 | Сообщение # 37 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 3013
Город:Хабаровск
Туся
Статус:
| Каждый имеет право на свою точку зрения относительно общеизвестных материалов,так рождаются гипотизы,которые в дальнейшем имеют логическое продолжение или умирают.Поэтому просто тактично надо уметь выслушать мнение каждого.Дискуссия-это же хорошо.
|
|
| |
marina | Дата: Суббота, 24.11.2012, 12:44 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 4322
Город:Лесозаводск
Марина Терёшкина
Статус:
| Туся , как сказала ! В спорах , конечно же , рождается истина ... но очень бы хотелось , чтобы роды не были тяжёлыми ))))
|
|
| |
Роман | Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:02 | Сообщение # 39 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 2215
Город:Борзя
Роман Носков
Статус:
| Я далёк от генетики. Но у меня вопрос. Телегония, если сказать по простому, это эффект первого самца?
|
|
| |
zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 14:56 | Сообщение # 40 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| Родослав, я не совсем понял вашу мысль насчет литературы. Пожалуйста, поделитесь источником(ками) литературы по этому вопросу. Буду благодарен.
|
|
| |
zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 15:06 | Сообщение # 41 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| Дорогие Форумчане! Полемика, которая началась по поводу "телегонии" не нашла должного внимания. Хотелось бы выслушать как можно больше птицеводов. Эти высказывания больше напоминают театр одного актера, чем дискуссию, и как правильно заметила "зараза" в этой дискуссии не следует переходить рамки приличия и соблюдать такт. Я никого не хотел обидеть и биология, как это было сказано в 31 сообщении, это не только "моя" наука и я не советский ученый, я такой же птицевод-любитель как и все, кто более и менее занимается породным птицеводством. Но я ревностно отношусь к мягко говоря "неправильным" взглядам тех птицеводов, которые свои неудачи предпочитают объяснять несуществующими (давно исключенными) законами. Понимаю, что за мои речи инквизиция в средние века еще вчера бы меня поджарила на костре.
|
|
| |
zumo | Дата: Суббота, 24.11.2012, 15:13 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| А теперь от философии к делу. Собираюсь заняться Арауканами. Почти год изучаю просторы интернета и кое-где встречаю такое мнение, что низкая оплодотворенность яиц вызвана особенностью анатомического строения (отсутствие) копчика. Его отсутствие не всегда способствует оплодотворение и часто птицеводы для устранения этого выстригают перья вокруг клоаки курицы и петуха. И только одно мнение за этот год было противоположным. Опытный птицевод сообщил мне в личной переписке, что это неправда. У меня поэтому вопросу признаюсь честно знаний нет. Помогите разобраться надо выстригать все же или нет? Заранее благодарю всех, кто поделиться опытом.
|
|
| |
Родославъ | Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 09:29 | Сообщение # 43 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Город:Хурба
Константин Никифоров
Статус:
| Статьи о телегонии. ТЕЛЕГОНИЯ - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ © Близнюченко А.Г. Полтавская Государственная Аграрная Академия. Букалов А. В. ТЕЛЕГОНИЯ, ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА И КВАНТОВЫЕ ЛЕВИОННЫЕ СТРУКТУРЫ Бердышев Г. Д., Радченко А. Н. ТЕЛЕГОНИЯ КАК КОМПЛЕКС ЗАГАДОЧНЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ, ИХ МЕХАНИЗМЫ Киевский национальный университет им. Т. Шевченко,
Еще есть видеолекции профессора Жданова. Еще видеолекции и книги Николая Левашова. Это так, для начала. Еще книги скачанные, но не могу диск найти, мож позже выложу.
Добрые речи - до Богов течи... Худые речи - рекшим на плечи...
|
|
| |
zumo | Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 12:30 | Сообщение # 44 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| Огромное спасибо Константин, почитаю!
|
|
| |
zumo | Дата: Воскресенье, 25.11.2012, 14:02 | Сообщение # 45 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Город:Нерчинск
Юрий Захаров
Статус:
| Константин, прочел внимательно эти обзорно-аналитические статьи, в которых авторы дают взаимоисключающие выводы. Дабы не навязывать свою точку зрения никому (ее вы знаете) хочу процитировать слова одной из статьи: "верить или не верить - выбор каждого человека, в любом случае полезно знать о таком явлении и иметь шанс составить свое мнение". Данные ссылки полезно прочитать всем форумчанам. Спасибо.
|
|
| |
|
|